Forum Lyme Francophone

Bonjour,

Je fais régulièrement les tests cd57, chez biomnis qui renvoie le cd57 (T-Cell). La semaine passée, je l'ai fait chez pasteur, résultats :
CD3-CD56+ : 818 (norme 70-500)
CD3-CD57+ : 686 (norme 60-360)

Quelqu'un a t il une idée pourquoi cela est-il si haut, et ce qui causerait une hausse des NK cells ?
Pas très compatible avec Lyme tout cela!!!
Jean

pourrais tu nous donner tes résultats de chez biomnis ? avec leurs valeurs ?
ceci permettrait de comparer avec ceux qui les font en allemagne

j'ai toujours cherché où faire les cd57 , comme beaucoup d'autres personnes sur le forum
j'ignorais que biomnis faisait ce test

j'ai trouvé ça :

Les niveaux de CD57 croissent chez les patients avec une ML chronique dont
les symptômes s’améliorent, alors que les patients avec une maladie réfractaire ont un niveau de CD 57 restant
bas.

Oui, bien sur, mais Biomnis ne fait que les CD8+cd57+. Pour rappel, les cd57 sont exprimés sur les lymphocytes T et les Lymphocytes NK (natural Killer). Pour Lyme, comme il a déjà été noté sur le forum, seuls les cd8-CD57+, donc seuls les NK seraient importants.
Ce qui est bizarre chez moi, est que seuls les CD8+cd57+ sont bas (donc les T), ce qui est aussi le cas d'une autre personne du forum. Pas facile de trouver des références. Meme le professeur P. s'est jugé incompétent pour juger des chiffres.
Je te livre ma feuille de résultat biomnis (en mm3)
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cd3 : 1176 (850-1900)
cd4 : 798 (500-1300)
cd8 : 357 (300-1000)
rapport cd4/cd8 : 2,24 (0.80-2,20). ps je suis toujours au dessus.
cd8+cd57+ : 50 (100-360). Ce sont ici les cellules T cd57, donc pas celles qui seraient utilisées par stricker, donc pas comparable avec le tests de pasteur ci-dessus, qui eux correspondent.
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Bon, pour info, avant traitement, pour les cd8+cd57+ j'étais à 11. C'est déjà un progrès.
Conclusion, j'ai un test qui dit une chose sur ma pathologie, mais personne ne peut l'interpréter!!!Pour moi cela questionne tout de même la pertinence du diagnostique de Lyme. Bref, pas mal d'interrogations, et peu de réponses.
Pour mémoire les tests faits à Pasteur-Cerba étaient :
cd3-CD56+ : 818 (70-500)
cd3-cd57+ : 686 (100-360?)
J'ai regardé un peu sur le net, l'activation des NK correspondrait soit à une infection virale, soit à une tumeur. On trouve aussi des articles
qui disent que certaines parties de la borrélia stimuleraient des parties du systême immunitaire, dont les NK. Voici ma théorie du moment : je suis sous fluconazole, en ce moment, je fais des cycles avec des antibiotiques. L'effet du fluconazole est à mes yeux très bizarre. Je pense qu'il ressort la borrélia, et peut-être qu'après soit elle ne peut survivre. Donc à voir si cela ne correspond pas à une récativation de la maladie. En tout cas, j'en ai les symptomes.
A méditer
Bon week end à tous
Jean

c'est vraiment compliqué
ton médecin ne peut vraiment pas t'éclairer ?
le professeur P. de G . ?
alors ......je croise les doigts pour toi pour que le problème soit résolu au plus vite

Merci beaucoup Annie. Il y a une vaste litterature sur l'excès de CD56, et un lien direct entre CD56 et système nerveux. Très interessant. Je donne le lien :

http://www.nordiqc.org/Epitopes/CD56/CD56.htm

Bon, pour les excès de CD56, cela fait un peu peur. Lors de ma prochaine visite à Garches, j'essayerai de demander qu'ils se lancent dans des examens non-Lyme, car plus le temps passe, plus cela me parait bizarre.
Je vous tiendrait au courant

Jean

J'ai reçu les analyses CD56 et CD57.

* Natural Killers Totaux (CD56+)= 11,2 % (Valeurs de référence 4,5 à 20,0)
* Lymphocytes NK CD3- CD 57+= 5,2 % (Valeurs de référence 2,9 à 11,0)
* Rapport CD3- CD57 + / CD3- CD56+ = 0,46 (valeurs de référence 0,35 à 0,75)

J'ai lu que quand la recherche CD57 était basse, cela avait un lien pour conforter Lyme, mais cette valeur reste dans les clous!

Cela signifie t-il que mon système immunitaire est correct? Ayant un test Elisa négatif mais eu l'erythème migrant + une grande quantité de symptômes Lyme, ces taux ont-il une signification pour poser le diagnostic?

tes résultats sont bons

annie a écrit :tes résultats sont bons

Je ne crois pas qu'on puisse l'affirmer, car il y a aussi les CD3 dans les résultats.... Difficile d'interpréter.

Lisa B a écrit :

annie a écrit :tes résultats sont bons

Je ne crois pas qu'on puisse l'affirmer, car il y a aussi les CD3 dans les résultats.... Difficile d'interpréter.

De toute façon, et à moins d’être un médecin ès lyme il est préférable d'utiliser le conditionnel dans ce genre de situation, merci

Merci... Dsl, dans ma hâte de vouloir comprendre, je ne réussis pas à attendre 3 mois avant de chercher à savoir.

Cordialement

mais je décortique des typages lymphocytaires depuis plusieurs mois .........

je dirais qu'ici il manque les CD4 et CD8 pour bien examiner le tout

Evidence for this is a decreased number of the so called Natural Killer-Cells (NK; CD3-CD56+), but particularly a decreased absolute number and parts of the activated NK-cells (CD3-CD56+CD57+).

la preuve du lyme chronique est une valeur abaissée des cellules CD3-CD56+CD57+

j'ai publié de préciser que les CD57 sont vraiment en baisse dans la forme neurologique principalement

Annie, entre décortiquer des formules sanguines ou autres, et etre dans le metier.... il y a un gouffre tu ne crois pas?

Je vais te faire décortiquer des vidéos de concours hippique pendant des mois.... et même avec une forme du tonnerre, je te défie de faire de même

annie a écrit :les CD57 sont vraiment en baisse dans la forme neurologique principalement

Non. Pas de lien entre les formes et les CD57.

je vais te chercher le document médical Lisa
epichou quand on a des médecins dans la famille ça aide