Forum Lyme Francophone

a ce jour, pour le le test ML, il faut essayer d'arriver à faire un WB.

Il faut avoir minimum la p41 de positive.

On peut dire que tout ceux malades qui sont arrivés à un WB sur ce site, avaient la P41 minimum, même en chronique ( je dirais même surtout en chronique, même si le test n'a pas été fait sur toutes les bandes).

on a tjrs la clinique avant, mais ce test, ce résultat va confirmer ou enlever le doute.

exemple:

Tous les positifs aux élisas ont des bandes positives aux WB.
les élisas négatifs qui on une clinique probante de chronique et qui arrive à faire un wb obtiennent minimum cette p41. ( mai 2006, je suis négatif élisa, j'ai réussi a faire un WB Mérieu Lyon, j'ai la p41 de positive en IGG, lyme de 20 ans )

conclusion pour moi:

ce WB donne des indications auxquels je crois.

Si je me trompe ok: j'efface mais il faut me le dire.

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Lali,

je te suis.

Moi c'est le WB qui m'a permise d'orienter ma lutte.

j'ai 41 et une autre.

Bises

Christine


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Bonjour,

Ma certitude : la positivité de P41 n'est pas suffisante.....
La réaction à cette bande apparait aussi dans le cas d'autres infections.

Cependant , cette positivité DOIT IMPERATIVEMENT être présente dans le cas de Lyme en association avec au minimum une autre décrite dans le sujet : Western Blot.




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ok, allez, on continue pour le prouver.
YES.


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En réponse à la demande de Lali,

Bonjour,

* protéine P41 kDa, correspondant à la flagelline. Il s'agit d'une protéine retrouvée dans les appareils locomoteurs de très nombreuses bactéries mobiles et particulièrement des spirochètes, d'où l'absence de spécificité des anticorps correspondants.

Elle est retrouvée chez les patients atteints notamment de syphilis, de mononucléose infectieuses et de polyarthrite rhumatoïde.

Les anticorps anti-P41 sont cependants présents dans tous les cas de borréliose de Lyme.

Source:
ASSOUS M.V
Biologie moléculaire appliquée au diagnodtic de la borréliose de Lyme
Eurobiologiste

ok léa, bien.
il faut qu'on fasse le tour de toutes les maladies qui peuvent avoir la p41.
pour l'instant ça va, j'ai aucune des autres maladies. On va procéder à l'inverse, par élimination.
Cette technique par élimination pourrait servir à d'autres.
ce serait bien que les autres continuent à énumérer leur résultat de WB, si traitement.

Autres bactéries qui ont une queue : Tularémie et Leptospirose, ils m'ont dépisté pour ces deux là entre autres, et je crois que j'ai lu cette histoire de queue quelque part....mais j'ai jamais trouvé de site où on liste toutes les bactéries avec une queue....

Bonsoir,

Lali et david58 ! vous me faites bosser par une canicule sans nom!!!!
Mais comme je suis une sacrée maniaque.......;

Voilà un lien
pour éliminer en toute connaissance de cause!

http://www.med.univ-rennes1.fr/noment/c ... .c_p0.html

Cliquer sur les paramètres A65-A69
l
Bon courage

autres maladies que la ML pouvant faire apparaître la P41 sur un WB:

Polyarthrite Rhumatoïde
Mononucléose infectieuse
Syphilis
Léptospirose
tularémie
Hélicobacter pylori

dites moi les autres, je réediterai.

léa,

en haut du forum, au niveau du menu tu as un bouton ROUGE qui s'appelle "rechercher"
tu le vois?

bon estimons que tu l'aies vu.. donc tu cliques dessus et une petite fenêtre s'ouvre.. là tu tapes ton mot clé: "helicobacter" par exemple et...ohhh miracle!!! (non non le mot n'est pas tro fort ) tu tombes sur TOUS LES ARTICLES DU FORUM Où L'ON PARLE D'HELICOBACTER

génial non???

????? Je savais pas que les filles de ce forum savaient chambrer comme des hommes !!!!! ? Un nouveau symptôme de la ML ?

Info sur le refus de mener un WB par Merieux Lyon :

ils utilisent désormais un antigène de 3 ième génération (mon biologiste m'a dit qu'il s'appelait VLSE) pour les sérologies (dosage des Ac), si négatives, ils considèrent que leur nouvel antigène est tellement performant qu'il devient INUTILE de faire un Blot. Si j'ai bien compris le commentaire qu'on m'en a fait, ils affirmerait n'avoir de VRAI POSITIFS ou VRAIS NEGATIFS, les faux n'existent plus.....quel progrès ! (ironie)

bonjour,

cela se nomme le <test elisa IgG et IgM-Ak
d'après une nouvelle norme de diagnostic "par paliers : MIQ12

effectivement nettement plus sensible que les test classiques, parait-il?

S'il s'avère positif, alors est effectué le WB recombinant.

je suis en train de procéder à une traduction, please just un peu de temps!

va voir, il y a un lien dans Laurent-Drog

pourquoi la p41 reste tout le temps visible, à mon avis?

Parce que il y en a tjrs quelques unes qui trainent la queue à l'air.

Je note, dans médecine intégrative de l'Hop. INGLES.
C'est la plus grande des spirochètes ( 0.25x0.25mu.)
Elle as des membranes externes trés peu courantes et l'architecture moléculaire de ces membranes est responsable de leur propension à causer des infections persistantes.
Elle est composée d'un mur de cellules de trois couches, qu confère au spirochète sa forme en spirale

Et c'est la le plus important:

Une autre caractéritique structurelle peu commune est le fait que les spirochètes ont une unique FLAGELLE, attachée à chacune de leurs extrémités, faisant le tour de l'organisme et entouré par lui. Ce dispositif est typique dans la protection immunitaire puisque la plupart des bactéries à flagelle sont considérablement antigénique.
Elle se sert de cette falgelle pour pénétrer les cellules en tournant sur elle même comme une vrille.

OK, mais, mais, mais......
la ligne suivante je note:

Un autre attribut dans l'architecture structurelle de la Borrélia burgdorferi est son enduit colloidal clair enveloppant les bactéries, lui conférant une protection immunitaire. ( c'est à dire presque invisible )

Mais elle ne peut pas cacher sa queue

on sait aussi qu'elle est colorée de taches argentées ( contenant du nitrate d'argent ), alors que les autres bactéries grama-négatifs sont colorées différemment. Là, l'auteur dit: cette caractéristique peut être liée au traitement par argent colloidal prétendu combattre la maladie de lyme.

en clair, pour moi, sur cette coloration argentée, j'y crois et pense que depuis déjà des années elle a intégré l'argent colloidal, qui est est le premier antibiotique que l'homme à utilisé depuis qu'il se soigne avec.
ceci également pour confirmer entre autre, sa grande facultée à utiliser plusieurs statégies pour passer incognito, ou se faire passer pour quelqu'un d'autres.

Les bactéries existent depuis 4 millards d'années, on a bp à apprendre d'elles, mais mais, mais.....

on va s' la faire......
et si on lui coupait la queue

Lali,

Géniale ton idée......avec le microscope de FrancisG, on devrait y arriver!

Et merci pour cet espace de rire, que tu viens de m'offrir

Bonsoir

pour info j'ai la 41 et la 22 de positif !!