azerty88

Re: ponction lombaire

Message par azerty88 »

Bonsoir ou bonjour à tous,

Je viens de voir un médecin conseil aujourd'hui (pas celui de ma caisse).
Il m'a demandé si j'avais fait une PL (5 mois après 3 semaines de Ceftriaxone), je lui ai donc donné le verdict.
PL négative.
Il m'a demandé si il y avait eu du sang à la PL (je ne sais plus exactement comment il a formulé la chose).
Réponse de ma part "Je n'en sais rien".
J'aurais eu du mal à regarder à l'endroit où il ponctionne...
Le médecin qui pratique la PL ne vous montre rien et je ne voulais même pas voir...
Vite un pansement et pas bouger...
Le pansement a été enlevé par une infirmière et je n'aurais pas pensé à regarder.
Sang dans le liquide céphalo rachidien = formule ininterprétable. (encore pas de chance).
A la prochaine PL je demande un miroir et je retire le pansement moi-même.

Azerty
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aj
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Re: ponction lombaire

Message par aj »

Le sang dans le LCR, c'est marqué sur les résultats d'analyses. Ils indiquent si le LCR est trouble, si il y a du sang... Pas besoin de miroir...

Amitiés,
Anne
azerty88

Toujours PL

Message par azerty88 »

Bonsoir à tous,

Cytologie :

Eléments nucléés : 1/mm3
Hématies : 25/mm3

Formule ininterprétable???


Entre le moment de la PL et le résultat ? Combien de temps s"écoule?

Je ne vois ni IGG, ni IGM.

Si on n'a de la chance, comment voit-on que l'on peut affirmer neurroboréliose?

Si il est écrit absence de flore, est ce que cela veut dire, ni SEP, ni neurroboréliose?


Merci
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christine
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Re: Toujours PL

Message par christine »

Ca ressemble à une PL pour rien ça.
S'il y a eu du sang dedans, normalement c'est foiré.

Cette réponse est à confirmer par d'autres plus pointus que moi tout de même

Amitiés

Christine
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Re: Toujours PL

Message par aj »

L'absence de flore ne veut rien dire concernant SEP et borréliose.
Est-ce l'intégralité des résultats ou sont-ils encore en attente? Ca prend quand même pas mal de temps...
Sociando
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Re: Toujours PL

Message par Sociando »

azerty88 a écrit :Bonsoir à tous,

Cytologie :

Eléments nucléés : 1/mm3
Hématies : 25/mm3

Formule ininterprétable???


Entre le moment de la PL et le résultat ? Combien de temps s"écoule?

Je ne vois ni IGG, ni IGM.

Si on n'a de la chance, comment voit-on que l'on peut affirmer neurroboréliose?

Si il est écrit absence de flore, est ce que cela veut dire, ni SEP, ni neurroboréliose?


Merci
25 hématies, ce n'est pas énorme, je ne pense pas qu'on puisse dire qu'il y ai eu un problème dans le prélèvement.
Il n'y a pas de cellularité, donc peu d'argument en faveur d'une localisation neuroméningée.

Et la séro ?

Soc
azerty88

Re: Toujours PL

Message par azerty88 »

Bonjour à tous,

Je sors à nouveau d'une hospitalisation à S.
Nouvelle ponction lombaire...
Essai 1 : position assise dos courbé (j'ai prévenu que je faisais des malaises vagaux, 5 depuis début 2010).
Petite anesthésie et hop.
Je tombe dans les vapes.
On me retire tout et on attend 15 minutes pour retenter en position couché.
15 minutes après, on recommence, aiguille fine.
Ça tape dans l'os, j'émets un cri, on ressort l'aiguille tordue...
On recommence, aiguille moyenne, une veine éclate, on retire à nouveau l'aiguille.
Le Pr prend la place du Dr X qui commence à paniquer...
Premier tube, plein de sang dedans... Le Pr arrête et ressort l'aiguille...
On recommence, je commence à trouver le temps long.
Yes, c'est bon...
Je demande à voir les tubes (ma confiance commence à avoir des limites).
Tube 1, plein de sang.
Tube 2 ok
Je ne bouge pas, je reste allongée, boit de l'eau et tente de me lever en soirée.
Je me suis traînée jusqu'à l'ascenseur et remonté en chaise roulante.
Lendemain matin, je persiste, étant donné que je devais sortir le deuxième jour.
Nouvel fois fauteuil roulant.
Je suis restée jusqu'au lundi soir, aucun traitement n'a enlevé les douleurs.
Mon dos est bloqué.
Pour avancer dans la maladie de Lyme, j'ai accepté cette ponction lombaire (plutôt ces ponctions lombaires).
J'attends les résultats sans pouvoir bouger, (pas belle la vie).

Le pire, c'est que j'ai déjà eu une antibiothérapie 21 jours Ceft..IV génération 19 mois après découverte par sérologie, pleins d'examens et toujours un état de santé pourrit.

Est-ce que j'ai bien fait???
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cannelle2010
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Re: Toujours PL

Message par cannelle2010 »

Coucou Azerty,

quel courage !!!!!!! :bvo parce qu'en plus ta description ressemble a du charcutage......quelle horreur ! :mur :mur ...et ta derniere Pl remonte a quand??

tu es rentree depuis lundi ? J'espere que tu n'as pas essaye outre mesure de te lever ! + beaucoup boire ??........ et la douleur, tu geres ?

d'autres viendront t'aider, qui sont passes par la, moi....je ne sais pas :oops: . Je voulais juste te dire mon admiration , et mon soutien....maintenant , le pire est derriere....pfffff !je te souhaite que tout cela s'estompe tres vite ! :ensemble
Carpe Diem...

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blz
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Re: ponction lombaire

Message par blz »

Bonjour azerty88,

Cela me fait mal de lire ton récit, d'un PL qui s'est visiblement mal passée. Beaucoup de souffrances pour un examen qui finalement, n'est pas vraiment crucial en cas de borréliose surtout ancienne. Cela dit si tu as la "chance" que les analyses de ton LCR soient positives à Lyme, peut-être auras-tu un traitement en conséquence.

Personnellement j'ai un mauvais souvenir également de ma PL en août 2009 : piqué 4 fois, car raté 3 fois par les internes, puis leur chef a pris les choses en main et a finalement réussi la 4ème fois. Une grosse décharge électrique dans la jambe, j'ai vraiment cru que ça allait mal finir.

Tout ça pour apprendre que le liquide était traumatique (présence de sang) et qu'il ne nous apprendrait pas grand-chose...
azerty88

Re: ponction lombaire

Message par azerty88 »

Bonjour à tous,

La culture de la PL devait ce finir lundi, (environ dix jours a dit le prof), donc pas de nouvelle pour le moment.
D'après ce que j'ai lu, je ne sais pas à quoi elle servira dans mon cas.
Le principal, c'est que j'ai pu amené le mail du Pr a mon médecin-traitant et que j'ai pu commencer un nouveau traitement de Doxy depuis le 28 octobre.

Bonne journée à tous
sciucca1
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Re: ponction lombaire

Message par sciucca1 »

Bonjour à tous,

Moi aussi j'étais contre, j'avais aussi peur. J'ai en définitive fait une ponction à Garches lors d'une hospitalisation de longue durée. En premier cela s'est très bien passé. Ils ont pris douze tubes. Ensuite aucun maux de tête. En second, ils n'ont trouvé aucun anti-corps anti-borrélia, mais par contre une hyperprotéinorachie, donc trop de protéines, ce qui est signe d'inflammation du sytème nerveux (taux 0.8, soit deux fois la norme). Et bien, psychologiquement, vous ne pouvez pas savoir le bien que cela fait. Cela prouve qu'il y a quelque chose, même s'ils n'arrivent pas à savoir quoi exactement. Pour moi, cela a été comme une libération. Ensuite, cela a donné le droit pour continuer des traitements. Enfin, et peut-être le plus important, peux de gens ont des anticoprs dans le LCR contre lyme, c'est vrai, par contre cela permet d'éliminer d'autres maladies; et de cela on ne peut s'en passer, surtout après trois ans de traitements.

Jean
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epichou
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Re: ponction lombaire

Message par epichou »

Ils t'ont pris 12 tubes de LCR? c'est pas enorme ca?
Je ne me rappelle pas combien il m'en ont pris mais vu que ca coule super lentement, j'ai pas l'impression que ca ai duré le temps de prendre autant (meme si ca m'a paru très long).
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sciucca1
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Re: ponction lombaire

Message par sciucca1 »

oui, je te confirme 12 tubes, l'exam a duré environ 30 minutes. Une partie est restée à garches pour exam direct, l'autre est partie à Marseille (co-infections), et l'autre à Lyon (pcr virus). Par contre pour lyme, ils ont fait Elisa, et non pas Western Blot, ce qui était voué à l'échec!!!Le plus drôle dans l'histoire est que lorsque j'ai vu le pr P. il m'a dit :
-Pourquoi avez-vous fait cela ?
-Fait quoi?
-La ponction lombaire.
-Et bien on me l'a demandé.
-Cela ne sert à rien, on ne trouve jamais rien dedans, une fois que vous êtes diagnostiqué, cela suffit, cela ne sert à rien d'ajouter des examens qui n'apportent pas d'informations supplémentaires.
Et boum!!! Les internes, il vous reste pas mal à apprendre!!!!!!
kacinea
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Re: ponction lombaire

Message par kacinea »

Coucou !!! Arf...quand je lis vos expérience sur les PL.... :pleure ...pour moi ce fut l'horreur....ma petite expérience n'est pas là pour faire peur, mais pour vous faire comprendre que cet examen doit être fait par un spécialiste.
Quelques mois avant mon diagnostic de lyme, j'ai été envoyé d'urence en neuro sur mon hôpital pour examens complémentaires pour définir ou pas si j'avais la sep.
J'ai eu tous les examens que l'on doit faire pour sep et forcément la PL.
Je rentre au service neuro le matin, la neurologue m'explique comment cela va se passer (ayant eu 3 césariennes je me suis dis que c'était pas pire qu'une rachis anesthésie) et que dans 24h je rejoindrai ma petite famille. ....le coeur lourd de me séparer de mon dernier pti bout de 4 mois, je me motive "c'est pour ma santé ".
Je vois arriver une interne...petite voie et pas l'air rassurée...bonjour je vais faire votre PL. "heu...vous êtes toute seule ?"...non, mon collègue arrive pour tenir les tubes. "et personne pour me tenir ?"...ah oui effectivement d'habitude on a une 3ème personne, vous faites bien de me le dire ! :triste là je commence à paniquer...
Bon, je me ressaisie position dos rond, l'interne recherche le point de ponction ...puis le neurologue arrive ....AHHHH....elle dispute les internes que je ne suis pas en bonne position bref elle me replace leur réexplique comment on fait...alors là je suis morte de peur ...je pars en sanglots et du coup la neurologue decide de rester..
L'interne pique ..là rien de plus qu'une piqûre puis soudain une décharge électrique ignoble me passe à travers le corps, la neurologue et l'infirmière me retiennent et me disent tout va bien on laisse couler le liquide ....ça va je ne sens plus rien...et là l'interne retire tout doucement l'aiguille...et la neurologue hurle...mais non faut retirer d'u coup sinon.....et là je ne peux pas vous dire la suite car je suis partie en syncope convulsivante....je me suis réveillée après qques minutes...et je suis restée allongée jusqu'au lendemain.
Je n'ai pû me relever qu'au bout de 7 jours, car dès que je bougeais j'avais un mal de tête féroce et des nausées qui me couchait à terre. au bout de 5 jours mon mari appelle la neurologue pour lui dire mon état et me demande alors de retourner à l'hôpital au bloc opératoire pour faire un blood-patch...donc on m'injecte alors une dose de sang à l'endroit de la PL pour cicatriser....et me voilà sur puis à peine 48h plus tard!!!!
Tout ça pour lire sur le compte rendu : sérodiagnostic de la borréliose de Lyme dans le plasma et dans le LCR négatifs...et tout le reste négatifs aussi.
Bref, je ne regrette pas d'avoir fait cette PL à ce moment là car s'était surtout pour écarter une sep....mais je ne me ferai plus jamais piquer par un interne. :twisted:
myrcea61
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Re: ponction lombaire

Message par myrcea61 »

Bonsoir,

Pour moi expérience de P.L fut la suivante il y a 8 jours, la ponction en elle-même pas douloureuse mais syndrome méningé post pl durant 8 jours où je suis restée couchée, résultat négatif.
Alors si ce n'est pas indispensable je ne le conseillerai pas sauf si c'est pour écarter d'autres maladies que Lyme
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