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 Sujet du message: Anticorps antinucléaires
MessagePublié: 19 Oct 2014 02:28 
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Enregistré le: 06 Août 2014 23:50
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Bonjour à tous,

Étant devenu un gros parano du Lyme, j'ai fais testé tout mon entourage en PCR + sérologie global.

L'une d'entre elle est revenu négatif Borrelia WB + ELISA mais positif PCR Borrelia et Bartonella.

Ses autres tests ont révélés une positivité aux Anticorps anti-nucléaires, type moucheté, 800..

Notre médecin semble... un peu perdu lui même, n'arrive pas à nous expliquer concrètement l'implication de ce résultat.

Est ce que vous auriez des infos à ce sujet svp :) ?

Merci et à bientôt !

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 Sujet du message: Re: Anticorps antinucléaires
MessagePublié: 19 Oct 2014 12:44 
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Bonjour,

Un titrage 800 me parait bizarre, ne serait-ce pas plutot 1/80 ?

Je suis aussi positive à 1/80 en aspect moucheté mais sans spécificité, c.a.d. que lorqu'on est positif à ce type de test, en dessous se trouve tous les antigènes pouvant résulter de cette positivité (ex : lupus, etc....) or, je n'ai rien à mettre en face.

Selon le livre du Dr Horowitz, il décrit le parcours de beaucoup de malades et retrouve souvent cette positivité aux antinucléaires, à 1/80, et en moucheté.

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 Sujet du message: Re: Anticorps antinucléaires
MessagePublié: 19 Oct 2014 23:40 
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Merci pour ta réponse sandy !

Je te confirme que c'est bien écrit "800", c'est aussi écrit :

"Les résultats sont rendus en inverse de dilution".
Taux d'anticorps significatif : supérieur ou égal à 100.

J'ai l'impression qu'il y a plusieurs type de détection :
http://www.biomnis.com/component/option ... 5/lang,fr/

Apparemment d'autres tests sont en cours...

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 Sujet du message: Re: Anticorps antinucléaires
MessagePublié: 20 Oct 2014 13:55 
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Dans tous les cas, un taux d'antinucléaire significatif doit faire chercher une explication.

Perso, j'ai eu une feuille où tous les auto anti corps ont été testé à la suite, et tous était négatif.

Cependant Lyme peut imiter des maladies auto immunes certes, mais peut aussi en faire développer donc il est toujours judicieux de chercher une cause, quitte à ne rien trouver, mais au moins de dissiper des doutes pour pas passer à côté d'une autre pathologie.

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 Sujet du message: Re: Anticorps antinucléaires
MessagePublié: 20 Oct 2014 16:34 
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Enregistré le: 05 Mars 2007 16:40
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Localisation: Alsace
Bonjour,
Un titre positif en ifi commence à être significatif à partir de 1/160 habituellement.
Quand la fluo est positive, un dosage spécifique d'anticorps anti nucléaires doit être entrepris.
Plus on avance en âge et plus le titre de base augmente sans pathologie.


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 Sujet du message: Re: Anticorps antinucléaires
MessagePublié: 20 Oct 2014 19:56 
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Messages: 3183
moi aussi je suis positif...je ne sais pas trop ce que cela signifie...j ai une maladie auto immmune?
Je dois voir un rhumato faire le point.
On va d'abord finir de reparer le coeur!
Un jour j'aurai un controle technique de tout mon corps ok!
Je ne sais plus les unités mais au dela de 100, on est + et j ai 600 ou 800 de memoire...(pour les anti nuc')

@suivre...

bon courage tout le monde...

Asian

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 Sujet du message: Re: Anticorps antinucléaires
MessagePublié: 20 Oct 2014 20:13 
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Messages: 7550
Localisation: bourgogne
http://www.memobio.fr/html/immu/im_au_nu.html


à mon avis tu devrais avoir une de ces maladies cii dessous si on en croit le schéma
http://pierre.kaminsky.pagesperso-orang ... htm#mouche

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 Sujet du message: Re: Anticorps antinucléaires
MessagePublié: 20 Oct 2014 21:13 
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:(

On verra...

Je vais les retester avant d aller au centre cardio voir evolution...

@suivre...

Merci Annie...

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 Sujet du message: Re: Anticorps antinucléaires
MessagePublié: 20 Oct 2014 22:12 
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Merci pour ces infos !

On va lui faire faire d'autres tests alors, plus spécifique pour rechercher une cause... en espérant que ça revienne négatif.

C'est fou, depuis que je suis Lymé, j'ai fais diagnostiqué 3 personnes qui souffraient et qui avait Lyme sans savoir.... Une amie, un voisin, et un cousin ...

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 Sujet du message: Re: Anticorps antinucléaires
MessagePublié: 21 Oct 2014 12:25 
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Localisation: bourgogne
c'est sûr on détecte tous les lymés autour de nous

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 Sujet du message: Re: Anticorps antinucléaires
MessagePublié: 21 Oct 2014 16:46 
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Oui on les détecte mais.... parfois sans grand résultat.

J'ai un voisin, un papi, qui du jour au lendemain, a perdu son tonus musculaire, se retrouve d'un coup hypertendu, fatigué à tout bout de champs, problème de vue, etc... c'est le côté "d'un coup" qui m'a mise à la puce à l'oreille et le fait que le papi passait beaucoup de temps dans le bois en face de chez nous, à couper du bois.
J'ai parlé de mon cas, et ai mis en corrélation quelques symptômes en commun, pour m'entendre dire "ah mais le médecin il doit savoir !". Et moi de dire que pas toujours, car justement j'ai subis l'incompétence des médecins en la matière.
Et puis ça en est reste là...

Sauf que la mami m'alpague un soir, pour me dire en larme que le papi était à l'hopital car problème avec sa prothèse de hanche, qu'ils ont dû remplacer, jusque là du classique, sauf que maintenant il ne remonte pas la pente, il est atteint d'une attaque bactérienne dixit les médecins, son SI est au plus bas, etc... et ils ignorent de quelle bactérie il s'agit, ayant testés les nosocomiales qui se sont révélés négatives.

Arf, j'ai re-dis à la mami que moi aussi j'ai un SI au plus bas, car la bactérie s'y attaque de diverses façon, etc.... mais.... "oh mais les médecins, ils sauront !t". Comment dire que je ne peux pas insister, d'autant que l'hopital en question travaille avec Cerba pour les sérologies de Lyme. Alors l'un comme l'autre....

Tant mieux si vous avez plus de chance, mais avec les personnes d'un certain âge ancré dans 'le médecin c'est quelqu'un qui sait' le mettant sur un énooooorme pied d'estale, on n'y peut plus rien ! Ca me désole pour le papi, car peut être que je me plante, mais la piste aurait été bonne à explorer.

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 Sujet du message: Re: Anticorps antinucléaires
MessagePublié: 21 Oct 2014 16:53 
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Sandys

quand c'est ton propre père c'est la même chose!! il est papy d'ailleurs...

Faut laisser tomber, voir les choses se dégrader etc.....


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 Sujet du message: Re: Anticorps antinucléaires
MessagePublié: 21 Oct 2014 22:17 
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Enregistré le: 06 Août 2014 23:50
Messages: 95
Citer:
"oh mais les médecins, ils sauront !t"


Ah ah ah, je suis plié !

Je suis cerné par des abrutis depuis des années...
Prendre en main ma santé, c'est l'unique chose qui m'a permis d'avancer dans ma maladie !

Les Lymés avec cette logique la, ne vont jamais s'en sortir.

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 Sujet du message: Re: Anticorps antinucléaires
MessagePublié: 31 Août 2015 17:26 
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sandy28 a écrit:
Dans tous les cas, un taux d'antinucléaire significatif doit faire chercher une explication.

Perso, j'ai eu une feuille où tous les auto anti corps ont été testé à la suite, et tous était négatif.


Pareil pour moi. Sur le coup j'ai flippé, ne sachant pas trop à quoi se rapportait cette recherche d'anticorps anti-nucléaire, mais bien que le taux soit à 1/320è toutes les recherches suivantes sont négatives. Tu disais sur un autre topic que Horowitz a constaté cela sur de nombreux patients, en explique-t-il la cause?

sandy28 a écrit:
Oui on les détecte mais.... parfois sans grand résultat.
...
Tant mieux si vous avez plus de chance, mais avec les personnes d'un certain âge ancré dans 'le médecin c'est quelqu'un qui sait' le mettant sur un énooooorme pied d'estale, on n'y peut plus rien ! Ca me désole pour le papi, car peut être que je me plante, mais la piste aurait été bonne à explorer.


Même constatation ici, même avec des personnes plus jeunes... :?
Pleine d'espoir à l'idée de faire de la prévention pendant mes "vacances", j'ai constaté que certaines personnes préfèrent ne pas me croire, ou préfèrent minimiser tout ce qui tourne autour de la maladie parce que justement ce que je raconte est trop anxiogène. :roll:
Cette confiance envers le corps médical (et le médecin de famille) est vraiment bien ancrée, d'autant plus que les médias classiques ne parlent pas de Lyme (ou si peu! Cet été c'était plutôt la phobie des moustiques tigres, rien à propos des tiques :evil: ). Je suis même tombée sur un dossier dans le journal local où l'on parlait des maladies transmises par les tiques mais uniquement concernant les animaux! Une interview d'un chef de service en infectiologie abordait le sujet du Lyme chez l'humain mais... sérieusement c'était de la propagande pure et simple, de quoi hurler. :rouge Exactement du style de ce que m'a dit le MT de ma mère, "le Lyme aigu c'est comme une grippe" :evil: .
Et les gens croient cela. De même qu'ils sont rassurés lorsque la séro de Lyme revient négative (et quand je rabâche que les tests ne sont pas fiables on ne veut pas le croire... Ben oui, je ne suis pas médecin. :roll: )

J'ai aussi rencontré une lymée chronique (depuis environ 1 an)... qui prend tout par-dessus la jambe et ne jure que par une chef de service de médecine interne, qui la rebooste à coups de Rocéphine en IV lorsqu'elle atterrit aux urgences, mais qui refuse des cures de plus de 8 jours comme elle tient un commerce et ne peut pas s'arrêter. Entre les poussées de symptômes, rien, pas de traitement. Convaincue qu'on ne soigne correctement Lyme qu'aux States je lui ai parlé de l'asso, des rares médecins de Lyme, des recherches de co-infections, etc... sans succès. :pfff Ca me désole parce qu'un jour la Rocéphine seule ne sera plus suffisante à mettre les borrelias en sommeil, et chaque rechute sera pire (sans compter les dégâts sur le SI et divers organes)... mais on ne peut pas forcer les gens à ouvrir les yeux.

Au total en 1 mois, en parlant avec des gens, j'ai découvert qu'ils connaissent quasiment tous un lymé chronique (avec atteintes arthritiques ou cardiaques essentiellement), des gens qui souffrent et semblent résignés parce que leur médecin leur a dit que... :triste Et ce n'est que la toute petite partie visible des "lymés officiels", pas tous ceux qui s'ignorent et dont le test est négatif!

Ca ne m'empêche pas de continuer la prévention... mais j'ai parfois l'impression de pisser dans un violon. :roll:

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Mon blog témoignage:https://elusivereclusiveblog.wordpress.com
Page auteur: https://www.amazon.fr/Mich%C3%A8le-BAUDRY/e/B0773WX3H3
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Vidéos de la conférence du Pr Perronne en Creuse: https://youtu.be/LXMlJA7-uNs et https://youtu.be/G3Rn8Fq9Vzs


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 Sujet du message: Re: Anticorps antinucléaires
MessagePublié: 31 Août 2015 21:37 
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Citer:
Pareil pour moi. Sur le coup j'ai flippé, ne sachant pas trop à quoi se rapportait cette recherche d'anticorps anti-nucléaire, mais bien que le taux soit à 1/320è toutes les recherches suivantes sont négatives. Tu disais sur un autre topic que Horowitz a constaté cela sur de nombreux patients, en explique-t-il la cause?


Bonjour misstik,
Ecoute je ne me souviens plus si Horowitz en donne explication dans son livre, ou je crois qu'il évoque une défaillance de l'immunité qui arrive souvent avec Lyme, surtout en chronique, donc... bref, je ne suis pas fiable sur cette réponse, faudrait que je me replonge dans le pavé.

Triste constat que tu as fait toi aussi, encore il n'y a pas si longtemps, j'y ai encore eu le droit, c'est parfois démoralisant quand on a une personne en phase primaire qui ne se soigne pas correctement mais qui ne jure que pas son médecin ô grand maitre tout puissant, sans oeil critique, ni volonté d'en apprendre plus...

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