Forum Lyme Francophone

Bonjour à tous,

Es ce qu'en ayant la maladie de lyme les test de bilan sanguin peuvent rester normaux??

Je m'explique:J'ai 29 ans,je suis forestière j'ai été mordu 17 fois sûre ces 18 dernières années.Il y a huit ans j'ai commencé à développer de l'artrite épaule puis lautre,coudes mains ect.

Cette année en juin en discutant avec un ami je prends la connaissance de cette maladie.

1er test elisa debut juin:igg:negatif igm:positif mais faible 1,50.p25 burgdorferi

2eme test mi juillet igg:negatif igm positif encore faible p25 burgdorferi

3ème test (westerblot) mi septembre igg négatif positif faible en faveur d'une boreliose récente p25 burgdorferi

Mon rhumatologue m'a fait faire un bilan sanguin pour voir si on voyait pas de maladie auto immune ou autre infection grave.
La vs est limite mais bonne et tt les truc qui pourait alerter un médecin aussi.


Alors voilà j'ai des symptomes anciens de boréliose mais un test positif faible et qui indiquerai une infection récente.Comme beaucoup içi je ne sais plus quoi penser par ce que a part le test pour lyme qui est positif et mes symptômes tout le reste de mes analyses sanguine on l'air plutôt bonne mise a par carence en vitamine.


J'en reviens à ma question de départ es ce que certains d'entre vous avez la maladie de lyme et avez pour le reste de votre bilan sanguin des taux normaux??

Bonjour,

le reste de votre bilan sanguin des taux normaux??

Faudrait s'entendre sur "le reste", car c'est comme tout, si on cherche pas au bon endroit, on ne trouve pas.
Dans "le reste" de ton bilan sanguin, j'ai compris que ta VS est limite ok mais c'est quoi le reste ? un autre marqueur d’inflammation c'est l'haptoglobine

As tu testé :
-EBV, HHV6, CMV, parvovirus et toutes les co-infections de type babésia, bartonellose, etc...

Quand tu parles de test de maladies auto immunes, ce sont les autoanticorps antinucléaires ?

Sandy j'ai fais les examens suivant:

leucocytes:ok.hematies:ok.hémoglobine:ok.hématocriteok
vgm et tcmh légèrement au dessus et idr un peu en dessous de la norme


formule leucocytaire:tout ok
plaquettes :ok

transminase goalat:ok. transminase asat ok.
phosphatases alcalines et gamma glutamyl ok

tsh ultra sensible ok aussi


anticorps antipeptides cyclique citrullinés :ok


sodium,potassium,chlore,urée,créatinine,clairance ,calcium,crp,bilirubine tout ok

et pour finir facteur rhumatoides ok

sur mes résultats pour lyme a part le taux et le nom de la bande détecté positive j'ai rien


sur les ordonnance y avait écrit test elisa et test westernblot je ne sais pas se que ça inclus.

y a t'il une autre ordonnance pour les co infection?

kikou tout le monde

Moi j'ai déjà eu une réponse au fait que sur ma prise de sang pas grand chose se voyait.
(infection abdo sans marqueurs à la PDS ni fièvre)
je n'ai eu cette explication que trés récemment en septembre 2015
Système immunitaire tellement bas que rien ne se voyait au niveau de la numération et autres.
les carences vitaminiques multiples et majeures sont bien présentes.
Après j'ai eu droit au typage lymphocytaire et les HLA.
Je n'ai pas encore eu l'examen pour les métaux lourds.

Pour ceux qui est des co-infections, j'ai mis la copie de l'ordonnance dans mon topic du mois de août 2015, bien sur c'était adapté à mon cas mais il y en a quand même pas mal.

Donc tu n'as pas les examens susceptibles d'anomalies chez les lymés.
Oui il faut demander à ton médecin, une ordonnance pour chaque co-infect et ebv, cmv, le parvo... antinucléaires, etc

sur mes résultats pour lyme a part le taux et le nom de la bande détecté positive j'ai rien

Et ce n'est pas rien ! et la p25 c'est l'OspC, la protéine de surface des borrelias et des igm + = infection en cours

après tous les WB ne se valent, il faut idéalement un "all diag" Cohen ou Barla à ma connaissance les utilisent, peut être d'autres labo.

Pepette, j'ai la même bande au WB (en IgM) et pour le reste de mes analyses seule la VS est augmentée (mais pas non plus des chiffres affolants). La CRP n'a jamais augmenté chez moi. Pour le reste je n'ai que rarement eu des chiffres en-dehors des normes labo, ou alors ça redevenait normal au bilan suivant (je repense à une légère macrocytose disparue comme elle était venue).
Seule chose bien lymesque dans les recherches qu'on m'a faites: des anticorps anti-nucléaires à 1/320è d'aspect moucheté.

Je reviens de chez mon ancien médecin traitant (qui est un ami) il me confirme qu'il doute aussi comme mon rhumatologue mais n'exclut pas lyme car j'ai des symptomes et pour lui médecin il me dit que même si jai pas digg que jai des igm et il me dit que les igm ne peuvent pas s'inventer tout seul même faible.

Donc on verra avec linfectiologue

pepette a écrit : Mon rhumatologue m'a fait faire un bilan sanguin pour voir si on voyait pas de maladie auto immune ou autre infection grave.
La vs est limite mais bonne et tt les truc qui pourait alerter un médecin aussi.

Bonsoir Pepette,

Certaines maladies auto-immunes (MAI) se diagnostiquent très mal. Il s'agit essentiellement des spondylartropathies qui sont la plupart du temps séronégatives, çàd que tous les examens classiques sont normaux, à savoir VS, CRP, FR, radios, IRM … et cela, même après 20 ans d'évolution de la pathologie.
Les rhumatologues et les professeurs des centres de référence des maladies auto-immunes (CHU) passent aussi à côté, y compris les médecins spécialistes de Lyme.
Un typage lymphocytaire complet permet pourtant de mettre en évidence l'auto-immunité. Et un groupage HLA apportera une aide au diagnostic.
Très peu de médecins ont connaissance de ces examens. Quant à leur interprétation, c'est encore plus difficile.

L'étiologie des MAI est infectieuse sur terrain génétique (HLA) prédisposant. Et ce n'est pas la borrelia qui est l'agent pathogène causal principal, mais plutôt des co-infections.

MissTik a écrit : Seule chose bien lymesque dans les recherches qu'on m'a faites: des anticorps anti-nucléaires à 1/320è d'aspect moucheté.

Bonsoir Miss Tik,

Ce type d'AAN révèle plutôt l'auto-immunité, et plus particulièrement les spondylarthropathies séronégatives comme la SPA ou le rhumatisme psoriasique. L'étiologie est infectieuse également, mais l'agent pathogène n'est pas Lyme.

Merçi Spoomy pour tes réponses.

Alors tu penses que tout pourrait être lié?

En écrivant l'ordonnance mon rhumatologue m'avait prescrit le test hla puis il l'a rayé car il sait que j'ai pas trop les moyens(non remboursé)il m'a dit on va voir déjà ton rachi.Sur le rachi une petite protusion a été décelé mais ça a pas eu l'air de l'inquiété c'était pas ça qu'il cherchai apparemment.

Pour l'instant j'ai de l'arthrite épaules,coudes,mains,peut être un genou,j'ai des épisodes de coeur qui palpite et des espèces de vertiges plus depuis un an grosse fatigue.

Ca à l'air de ressembler aux symptômes de burgdorferi qui a été positif dans mon sang mais quand igm faible par trois fois.

Peut être y a t'il des co infection même une spondilarthrite j'espère que l'infectiologue pourra m'en dire plus.............

SpooMy a écrit : Bonsoir Miss Tik,

Ce type d'AAN révèle plutôt l'auto-immunité, et plus particulièrement les spondylarthropathies séronégatives comme la SPA ou le rhumatisme psoriasique. L'étiologie est infectieuse également, mais l'agent pathogène n'est pas Lyme.

Oui, mais pourtant Horowitz en parlerait dans son bouquin, comme quoi que chez les lymés il y a ces anticorps mais souvent sans confirmation d'auto-immune. J'avais lu ce phénomène dans ce topic:
http://www.forumlyme.com/phpBB3/viewtop ... %C3%A9aire

pepette a écrit : En écrivant l'ordonnance mon rhumatologue m'avait prescrit le test hla puis il l'a rayé car il sait que j'ai pas trop les moyens(non remboursé)il m'a dit on va voir déjà ton rachi.Sur le rachi une petite protusion a été décelé mais ça a pas eu l'air de l'inquiété c'était pas ça qu'il cherchai apparemment.

Pour l'instant j'ai de l'arthrite épaules,coudes,mains,peut être un genou,j'ai des épisodes de coeur qui palpite et des espèces de vertiges plus depuis un an grosse fatigue.

Le HLA est remboursé si le médecin note sur l'ordonnance "dans le cadre d'une pathologie dysimmunitaire".
Ce qui est un peu absurde, car ce test est justement une aide au diagnostic.
Le typage lymphocytaire n'est pas pris en charge non plus. Alors que c'est un bon test pour détecter l'auto-immunité.

En tout cas, devant des signes d'arthrite, je pense qu'il faut approfondir. Il n'y a pas que Lyme qui peut être en cause. Et on peut malheureusement cumuler Lyme avec une pathologie auto-immune.
Dans le cas des spondylarthropathies, les tests classiques (VS, CRP, FR) sont souvent négatifs. Les radios et IRM peuvent être négatives, même après 20 ans d'évolution de la pathologie. L'échographie des enthèses ou une scintigraphie osseuse donnent de "meilleurs" résultats.

MissTik a écrit :

SpooMy a écrit : Bonsoir Miss Tik,

Ce type d'AAN révèle plutôt l'auto-immunité, et plus particulièrement les spondylarthropathies séronégatives comme la SPA ou le rhumatisme psoriasique. L'étiologie est infectieuse également, mais l'agent pathogène n'est pas Lyme.

Oui, mais pourtant Horowitz en parlerait dans son bouquin, comme quoi que chez les lymés il y a ces anticorps mais souvent sans confirmation d'auto-immune. J'avais lu ce phénomène dans ce topic:
http://www.forumlyme.com/phpBB3/viewtop ... %C3%A9aire

Comme je viens de le dire à Pepette, je pense qu'il faut approfondir, notamment s'il y a des AAN et un tableau clinique avec des arthralgies. On peut cumuler la pathologie auto-immune et Lyme.

@Spoomy, OK je comprends. C'est ce que m'avait expliqué un médecin hospitalier pour les spondylarthrites et les tests.

Tant qu'il n'y a pas d'arthralgie ce n'est pas la peine d'investiguer plus? Faut juste surveiller? (C'est pour mon cas perso là).

Je note pour la façon de prescrire le HLA , toujours utile de le savoir si on veut me le faire. Merci de l'info!