Forum Lyme Francophone

[Hanna]

J'ai appris quelque chose de nouveau qui pourrait expliquer mes douleurs dans les cuisses et les mollets (comme des tendinites) : le Samento (sorte de griffe du chat sans TOA - fréquemment utilisé comme antibactérien pour lyme et compagnie) est une plante qui contient le même principe actif que les antibiotiques de la famille des quinolones, qui sont souvent donnés pour Bartonella notamment et présentent une bonne pénétration intracellulaire.

Or, les quinolones sont connues pour leurs effet secondaires fâcheux de tendinites ! certains en ont fait les frais...
Samento présente donc le même risque (cf Dr James Schaller, spécialiste borréliose) puisqu'il contient des quantités importantes d'acide quinovique.

"T.O.A.-free Cat’s Claw does have direct antibiotic properties and is also an anti-inflammatory and immuno-modulator. The antibiotic component of the herb is attributable to the considerable quantities of quinovic acid glycosides found in the herb, which are natural precursors to pharmaceutical antibiotics known as Quinolones." (rapporté par Brian Rosner)

Bon, il me semble plus prudent de faire une pause et ranger mon samento, que je prenais en alternance 15 jours/mois depuis presque 9 mois.
Quelqu'un a un truc naturel pour faciliter la réparation tissulaire/tendons ?

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[Agrippine]

Bonjour Hanna,

Quelqu'un a un truc naturel pour faciliter la réparation tissulaire/tendons ?

Non. Hormis laisser faire dame nature ... il n'y a qu'elle qui puisse réparer ce qu'elle casse

Ta dramatique expérience me remet en mémoire les paroles de mon MT : "Le mieux est l'ennemi du bien".

Il m'engage à ne pas multiplier les expériences tant qu'il y a un traitement antibiotique dans l'air, même pendant les périodes de pause. Complémenter : oui, mais ne pas continuer "la traque"

Les pauses sont faites pour laisser le temps à l'organisme de récupérer et ... se "nettoyer" des molécules et leurs effets de bord.

Bon courage en espérant que tes tendons puissent se remettre sans trop de dégâts.

[Hanna]

J'apporte une nuance à ce que j'ai posté sur le site grâce à une réponse d'un 'collègue lymé' de l'étranger- apparemment l'herbaliste Buhner ne serait pas du tout d'accord avec la 'rumeur' concernant les risques associés au samento/ cat's claw. Son argument est que l'acide quinovique contenu dans ce remède n'a pas la même structure que le composé présent dans les quinolones, et ne présente donc pas les mêmes riques éventuels associés.

Donc l'association que je fais entre les douleurs aux jambes (que je pensais être de type tendinite) n'est pas forcément liée à la prise du Samento; néanmoins par précaution, je l'ai arrêté quand même jusque nouvel ordre...

Je le précise car je ne voudrais pas causer des doutes autour d'un produit qui se révèle très utile pour certains.

There is a lot of controversy regarding quinoline based roots with samento/cats claw, at least around the lyme groups online. Here is Buhner's personal take on it.

"page 102 of Stephen Buhners Book - healing lyme

Cats claw and the quinovic acid controversy

"A rumor has spread that the quinovic acids in cats claw are, at root the same as quinolone antibiotics. The rumors say that this is why cats claw is effective against lyme spirochetes. Concern has been generated by this untrue assertion because quinolone antibiotics can cause severe inflammation in tendons. So, the word is that cats claw can cause tendonitis resulting in tissue distruction over time. This is all completely untrue. The quinovic acids in cats claw are structurally different than quinolone antibiotics. Molecularly, they are not the same at all and they do not do the same things."

[seb]

bonsoir,
j'ai lu quelque part que le Samento et plus largement les produits Nutramedix sont "dynamisés", comme dans le procès de l'homéopathie ?

[annie]

ça ne m'a rien fait ces produits , mais ça marche sur certains qui ont de bons resultats avec au bout de quelques années

[sandy28]

bonsoir,
j'ai lu quelque part que le Samento et plus largement les produits Nutramedix sont "dynamisés", comme dans le procès de l'homéopathie ?

Je n'ai pas compris le terme "dynamisés", que veux tu dire par là ?

[seb]

la dynamisation, c'est le fait de secouer le liquide non pour le mélanger mais pour produire des chocs (entre deux dilutions pour l'homéopathie) sans lesquels les qualités thérapeutiques du remède homéopathique n'appararaitrait pas (soi-disant). Sauf que là c'est de l'extrait de plante par l'alcool...

Je me posais aussi la question suivante, si quelqu'un en connait la réponse : quelle différence entre l'extraction de la substance active d'une plante à l'aide de l'alcool, et une teinture mère ?

[sandy28]

Ok merci Seb pour ton éclaircissement.