Forum Lyme Francophone

[nath]

Arrêté du 20 septembre 2005 paru au JO du 11 octobre 2005 qui stipule qu'un WB ne peut être fait qu'en cas de sérologie positive!!!
Je me demande si on avance vraiment...

[KAT]

"Selon la nouvelle réglementation, le Western-Blot ne peut être réalisé que si le test de dépistage est positif."


Concernant l'arrêté, je trouve un peu limite les directives suivantes :

"Les tests de contrôle peuvent être exécutés et cotés à l’initiative du biologiste, en fonction des résultats des tests de dépistage.
L’examen de suivi ou itératif (reprenant en parallèle le sérum du jour et le sérum précédent) ne se justifie :
– qu’en présence d’une séroconversion (premier sérum séronégatif) ;
– qu’en présence d’une variation significative du taux des anticorps."


KAT

[nath]

Attention au DELAI de 48H pour le WB, serum a 4°C.
Voir le site de IGENEX.

Pour avoir envoyé le sang de mon fils chez Igenex je n'ai pas les mêmes infos.
Je n'ai pas trouvé les précisions sur la température dont tu parles milo, peux tu nous mettre le lien sur la page concernée du site igenex?
Je sais pour l'avoir entendu dire que le délai de 48h est important pour les PCR. J'ai la feuille d'Igenex sous les yeux et ils disent qu'"il faut envoyer le sang dans les 4 jours suivant la prise de sang" "l'échantillon doit être réfrigéré jusqu'au moment de l'envoi"

le labo refuse de te confirmer la date de reception ni le mode d'envoi (envoi frigorifique beaucoup plus cher)

Pas avec Igenex: ils t'envoient un KIT de transport (avec boite en polystirène et petit sachet réfrigérant) et tu organises toi même l'envoi avec Fedex. Tu as un "tracking" de ton paquet, tu sais EXACTEMENT à quelle heure il passe la frontière, où il en est dans son achemeninement (nom de la ville, dans quel dépôt fedex etc) et à la réception du paquet il est exigé une signature du labo avec date et heure enregistrée automatiquement.
Igenex traite immédiatement les échantillons reçus et c'est vérifiablement puisque chaque examen est daté.
Grâce à FEDEX le délai de 48h est respecté (mon paquet est même arrivé en avance après 44heures)

[milo]

Nath: Je parle d'un Western Blot.

Dans mon cas pour etre clair concis et rigoureux:
Prélèvement au CHU avec ordonnance WB

Il ont réalisé d'abord un test ELFA qui est sorti DOUTEUX (sans le detail)

Ensuite il ont envoyé le serum
En france chez CERBA PASTEUR PARIS.

J'ai seulement pu savoir qu'il avait été traité ches PASTEUR 5 jour apres la prise de sang.(daté sur le document)

Lorsque j'appelle PASTEUR je sens comme une tension au telephone.

On me dis envoyez le paiement d'abord vous aurez les resultats ensuite.

Je fait donc une demande écrite d'obtenir les resultats complets avec le detail des bandes et je paye.

Je recois seulement un resultat "negatif" sans détail.

La je me renseigne sur le Western Blot.

J'apprends que c'est pas fiable a 100% du fait des critères restrictifs du CDC sur le nb de bandes donnant positif.

Je trouvé aussi une info sur le delai d'envoi des serum des WB.
Je vais rechercher le lien cela sera plus précis.

Je parle pas de PCR ici .


Suite a mon "echec" qui m'a couté 54euro avec le WB j'ai demandé a faire une PCR.

La PCR est normalement moins sensible au delai d'envoi (pareil je cherche mes liens)

Mais il faut faire une ponction du LCR et mon medecin refuse. (cela me plait pas non plus)

Quant a envoyer le tout aux US ...Est ce reconnu ensuite en France?

Car sinon c'est peut etre le mieux mais ca coute cher et pb de confidentialité??

[milo]

DELAI D ENVOI

http://etd.paml.com/etd/display.php?ord ... d=&andand=


Refrigerated 48 hours



Chez IGENENX c'est plus:

http://www.igenex.com/formset3.htm

Collect in SST Tube and spin.
Store in Refrigerator.
Ship within 4 days of collection. Ship at Room Temperature

Allez comprendre, est plus sensible chez Igenex??

[nath]

Chez IGENENX c'est plus:

http://www.igenex.com/formset3.htm

Collect in SST Tube and spin.
Store in Refrigerator.
Ship within 4 days of collection. Ship at Room Temperature

Allez comprendre, est plus sensible chez Igenex??

chaque labo a sa propre technique à mon avis c'est pour cela que que les délais de conservation ne sont pas les mêmes...

[nath]

La PCR est normalement moins sensible au delai d'envoi (pareil je cherche mes liens)

non c'est le contraire! un PCR doit être traité dans les 48 heures
voir ici: http://www.forumlyme.com/phpBB3/viewtopic.php?t=475

[sisyphe]

http://www.biomnis.com/component/option ... 4/lang,fr/


RÉFÉRENTIEL DES ANALYSES


Infectiologie Bactérienne:

Borréliose - diagnostic direct - PCR

Borréliose - sérologie confirmation IgG - sérum

Borréliose - sérologie confirmation IgM - sérum

Borréliose - sérologie dépistage - LCR

Borréliose - sérologie dépistage - liquide de ponction

Borréliose - sérologie dépistage IgG/IgM - sérum


Serologie dépistage

Biologiste(s) responsable(s) Biomnis Lyon :
Sérologies infectieuses - T21
Sylvie GONZALO
sylvie.gonzalo@biomnis.com
04 72 80 73 72

Biomnis Paris :
Sérologies infectieuses
Thoai Duong LY
thoaiduong.ly@biomnis.com
01 49 59 17 20

Sérologie confirmation

Biologiste(s) responsable(s) Biomnis Lyon :
Sérologies infectieuses - BM infectieuse - Virologie - Biologie foetale infectieuse
Gérard-Antoine DENOYEL
gerardantoine.denoyel@biomnis.com
04 72 80 73 01

Biomnis Paris :
Sérologies infectieuses
Thoai Duong LY
thoaiduong.ly@biomnis.com
01 49 59 17 20

[sisyphe]

D'après le Dr.B de N, Mérieux à Lyon enverrai les tests chez Schaller. Ils travailleraient en partenariat...

J'ai appelé le laboratoire Biomnis de Lyon (ex Merieux)
C'est une plateforme qui n'envisage aucune sous traitance concernant le sérodiagnostic de Lyme
Dc tout est réalisé sur place !(elisa et blot)

Le kit utilisé en dépistage est l'ELISA Enzygnost Borreliosis (anciennement Dade Behring)
La biologiste responsable m'a indiqué que cette trousse était privilégiée pour ses qualités en
termes de sensibilité et de spécificité (il s'agit du meme kit que celui du CNR Borrelia de Strasbourg)

Le kit utilisé en confirmation est le RecomLine Mikrogen distribué ici par Diasorin
Il remplace le RecomBlot de la meme marque pour des raisons de facilité d'utilisation grace au scan

Plutot que de soustraiter , ce laboratoire est au contraire tourné vers une réinternalisation de differents sérodiagnostic

Il y a comme ,qui dirait ,du "mou" quelque part ds la chaine d'information


Je remercie les biologistes qui m'ont renseigné (M. D. ainsi que Mme G. )pour leur disponibilté et leur amabiltié



Post Scriptum :Je ne remets pas une nouvelle fois le lien détaillant les caracteristiques techniques de l'immunodot Mikrogen RecomLine

[Léa]

Purée....elle est "bonne" la "cuisine alsacienne"..

Il y en a qui en ont!!!

Ce qui revient à démontrer que c'est le test WB du même fabricant qui est utilisé....dans les deux cas...ensuite c'est la "sauce" avec laquelle on cuisine qui fait la différence
merci Sisyphe : you are the best.....!

[lali]

pour que je comprenne mieux...

lyon utilserait le même test que schaller?

Depuis qd ça si tu sais, ce serait intéressant de savoir qd ils ont changer leur vieux test à la C..?

c'est excellent:

si c'est ça:

trés simple now d'envoyer le sang là et là haut et voir ce que ça donne.

on peut difficilement faire mieux

[sisyphe]

pour que je comprenne mieux...

lyon utilserait le même test que schaller?

Depuis qd ça?

Ils utilisent le meme test de confirmation, effectivement , mais ils ont le scan qui va
avec ...alors qu' à Strasbourg, à l'époque, elle n'avait pas !!!maintenant , je ne pense pas que cela ait
changé , ou alors il faut vraiment qu'elle consulte un ophtalmo de tte urgence !
Tu veux leur faire la meme pub? Je ne suis pas sur qu'ils apprécient ....qui sait?

Je n'ai pas poussé le vice jusqu'à demander à quelle date ils sont passés du RecomBlot au RecomLine?
Il y a des limites au vice ....meme chez moi !!!

On dit merci qui????

[myrcea61]

aux membres du forum

j'ai rencontré un médecin aujourd'hui qui dit souhaiter faire fermer le laboratoire schaller qui réalise des WB après sérologie négative pour ce médecin Elisa est un très bon test et de toute façon pour lui aucun test n'est significatif ... A quoi se fier ?

[nanouchka]

ben moi je remercie ce labo qui m'a permis, grace à un wb positif, de savoir ce que j'avais et de pouvoir me traiter...

je revis et recommence à travailler après un an et demi d'arrêt de travail!!

et honte aux toubibs français qui osent prétendre la fiabilité de ce test Elisa!!

même si rien n'est simple dans les sérologies, le labo schaeller m'a permis de m'en sortir!

[blz]

pour ce médecin Elisa est un très bon test

De nombreuses études prouvent que le test ELISA n'est pas suffisamment fiable dans le cas de la borréliose. Ce médecin ferait bien de se renseigner, ce serait peut-être l'occasion d'aller lui mettre des preuves sous le nez ?